Gliwickie tramwaje

[Borys]

Jest to element walki politycznej na bazie PO .

Walka polityczna nie może odbywać się kosztem mieszkańców. To znaczy w praktyce może (co właśnie widzimy), ale takie zwyczaje powinny być przez wyborców bezwzględnie tępione. Takie jest moje zdanie.

Na stronie OKOTiPKM widziałem oświadczenie w sprawie kolejki miejskiej,które rzeczowo wyjaśnia sprawę:
http://www.tramwaje.ubf.pl/viewpage.php?page_id=57

Mam wyrobioną opinię na temat tej kolejki. Z grubsza - działania pozorne. Nie ma szans, by na tej trasie obłożyć EN-57 wystarczająco, by zabawa się opłacała. Szynobus mógłby się sprawdzić (podobnie zresztą jak na linii do Bytomia). Ideałem byłby tramwaj dwusystemowy, dojeżdżający do Sośnicy i Łabęd po istniejących torach kolejowych i wjeżdżający w głąb osiedli po dobudowanych odcinkach torów tramwajowych. Dołożenie tych paru km torów (nawet bez ich elektryfikacji, co jest zawsze poważnym kosztem) plus większa liczba przystanków tramwajowych w stosunku do planowanych stacji kolejowych powinna zapewnić porządne obłożenie. Potrzebny byłby jednak odpowiedni tabor, taki jak np. w Kassel (fotka poniżej), a to kosztuje.

Tramwaj na zdjęciu posiada zarówno silnik elektryczny, jak i diesla - na niezelektryfikowane fragmenty linii. Więcej o tramwajach dwusystemowych tutaj.

[mieszko966]

Ideałem byłby tramwaj dwusystemowy, dojeżdżający do Sośnicy i Łabęd po istniejących torach kolejowych i wjeżdżający w głąb osiedli po dobudowanych odcinkach torów tramwajowych. Dołożenie tych paru km torów (nawet bez ich elektryfikacji, co jest zawsze poważnym kosztem) plus większa liczba przystanków tramwajowych w stosunku do planowanych stacji kolejowych powinna zapewnić porządne obłożenie.

Jestem podobnego zdania. W pierwszej kolejności 1,5 km do os. Żeromskiego. W dalszej - 2,5 km od os. Kopernika do osiedli Literatów i Kosmonautów. W dużej części mogą to być nawet odcinki jednotorowe, więc koszty nie będą gigantyczne (porównywalne z kosztem modernizacji istniejącej trasy). Na koniec dwutorowy odcinek w Śródmieściu od dworca do Trynku i Sikornika (ok. 5 km). To już będzie dużo większy koszt, ale to odleglejsza przyszłość. Generalnie wydaje mi się, że takie trzy odcinki szybkiego tramwaju zbiegające się na dworcu PKP to byłaby wystarczająca infrastruktura.

Ewentualnie, jako uzupełnienie, lekki, dwukierunkowy tramwaj w Śródmieściu, łączący najważniejsze punkty w centrum: od stadionu Piasta przez Zabrską, Jagiellońską, Zwycięstwa, Dolnych Wałów do Wieczorka i dalej przez Daszyńskiego i Andersa do os. Gwardii Ludowej i ewentualnie Łabędzką do Waryńskiego (w wersji skróconej od Zabrskiej/Chorzowskiej do Wieczorka/Jasnogórskiej dałoby się ten system uruchomić praktycznie od zaraz, choć trzeba by wyasygnować trochę kasy na modernizację ok. 3,5 km torów). I odnoga od tej trasy w stronę Politechniki, Podium i Nowych Gliwic z łącznikiem wzdłuż Toruńskiej na Trynek i Sikornik (wspólna końcówka z szybkim tramwajem). Wszystko oczywiście w zależności od posiadanych środków, bo snuć fantazje każdy sobie może, ale ktoś musi jeszcze za to zapłacić.

Podsumowując, tramwaj jak najbardziej tak, ale w zasadnych relacjach. Przydałoby się zresztą zlecić jakieś fachowe opracowanie, które by takie relacje niezbicie wskazało. Bo to powyżej to takie moje widzimisię trochę.

Potrzebny byłby jednak odpowiedni tabor, taki jak np. w Kassel (fotka poniżej), a to kosztuje.

Wszystko niestety kosztuje.

[Jarek]

Ewentualnie, jako uzupełnienie, lekki, dwukierunkowy tramwaj w Śródmieściu, łączący najważniejsze punkty w centrum: od stadionu Piasta przez Zabrską, Jagiellońską, Zwycięstwa, Dolnych Wałów do Wieczorka i dalej przez Daszyńskiego i Andersa do os. Gwardii Ludowej i ewentualnie Łabędzką do Waryńskiego .

Przecież to w dużej części trasa "z nikąd do nikąd"
Czyżby nasz agent forumowy zmieniał delikatnie poglądy przed referendum, aby "po" jakoś zachować twarz?

[mieszko966]

Przecież to w dużej części trasa "z nikąd do nikąd"

Mniej "z nikąd do nikąd", niż obecna, bo nie kończy się w szczerym polu na Wójtowej Wsi, ale przy sporych osiedlach mieszkaniowych: Waryńskiego/Bajkowe, Gwardii Ludowej, Millenium. To jest fundamentalna zmiana w stosunku do dzisiejszego przebiegu tej trasy.

Czyżby nasz agent forumowy zmieniał delikatnie poglądy przed referendum, aby "po" jakoś zachować twarz?

Cały czas mam te same poglądy. Obecna trasa nie jest warta inwestowania w nią. Trasa zmieniona, obsługująca blokowiska już tak. Szczególnie jako uzupełnienie dla tego potencjalnego szybkiego tramwaju.

[Jarek]

T

Mniej "z nikąd do nikąd", niż obecna, bo nie kończy się w szczerym polu na Wójtowej Wsi, ale przy sporych osiedlach mieszkaniowych: Waryńskiego/Bajkowe, Gwardii Ludowej, Millenium. To jest fundamentalna zmiana w stosunku do dzisiejszego przebiegu tej trasy.

Tak, tak.
Oczywiście
Obecna trasa przebiega przez pola pełne buraków i kończy się we wsiach Zabrze i Ruda Śląska.
Z pewnością lepiej, zeby łączyła centrum Gliwic ze stadionem Piasta niż z Zabrzem i Rudą Śl.

Zastanów się chłopie co ty w ogóle piszesz.
Co do krainy pól uprawnych w okolicy Wójtowej Wsi to chciałbym zauważyć, że:
- tam też mieszkają i pracują ludzie i nie są tu ludzie gorszej kategorii,
- istnieje już tam infrastruktura techniczna, a to że jest tam jeden tor tylko obniża koszty ewentualnych koniecznych remontów,
- obecnie wykonują tam wg ciebie "puste przebiegi" smrodzące autobusy linii A4, a to że jeżdżą dalej jest spowodowane niemożnością zrealizowania "nawrotki śmierdziobusu A4 oraz w ramach promocji propagandowej Frankiewicza.

[mieszko966]

Z pewnością lepiej, zeby łączyła centrum Gliwic ze stadionem Piasta niż z Zabrzem i Rudą Śl.

Kto, twoim zdaniem, częściej jeździ do centrum Gliwic: zabrzanie i rudzianie, czy mieszkańcy Zatorza z osiedlem Millenium włącznie?

- tam też mieszkają i pracują ludzie i nie są tu ludzie gorszej kategorii,

Ale mieszka ich tam mniej, niż na osiedlach Gwardii Ludowej i Waryńskiego/Bajkowym, a tramwaj powinien jeździć tam, gdzie są największe skupiska ludzkie. W przeciwnym razie należałoby go wydłużyć do Wilczego Gardła, bo "tam też mieszkają i pracują ludzie i nie są tu ludzie gorszej kategorii".

- istnieje już tam infrastruktura techniczna,

...która w całości nadaje się do wymiany.

- obecnie wykonują tam wg ciebie "puste przebiegi" smrodzące autobusy linii A4, a to że jeżdżą dalej jest spowodowane niemożnością zrealizowania "nawrotki śmierdziobusu A4 oraz w ramach promocji propagandowej Frankiewicza.

Przebiegi nie są puste. W Wójtowej Wsi nie mieszka może zbyt wiele osób, ale w sam raz tyle, żeby warto było tam dojeżdżać krótkim autobusem.

[horsky]

Witam!

Tak ścisły frankistwoski idiotyzm. Badania wykazały że linia T4 należy jednej z do najkorzystniej usytuowanych na Górnym Śląsku. To po prostu bełkot Zatorze to ok 20tys mieszkańców - a do T dochodzili tam ludzie aż z Chodkiewicza - tam mieszkałem dłużej niż nasz prowokator żyje.

Nie rozumiem w końcu dlaczego wsłuchujemy się w Jego ton czy zdanie - nie jest w żadnej dzieczinie fachowcem - jedyne co umie to manipulować ludźmi i faktami.

Doniesienia z Regiony.
Kto lubi Nieomylnego???
Więc prawie wszystkie miasta G.Śląska /komuchy typy nazywały to GOP/ pisząc delikatnie - nie przepadają za Nieomylnym.
Nie lubią go mieszkańcy Zabrza - kiedyś zazdrościli nam -
Nie lubi go Urząd Wojewódzki,
Nie lubi go też Urząd Marszałkowski
Nie lubi go PO, PIS, Komuchy -
Nie lubią go kibice Piasta
Nie lubią go nauczyciele
Nie lubią go lekarze
Nie lubią do tramwajarze...
Nie lubi go Politechnika

To są środowiska które są zainteresowane spuścić tego człowieka i sprawdzić jak to się rządziło groszem publicznym w jednym z najbogatszych miast Rzeczypospolitej tak że w całym centru mamy taki sam syf jak 20 lat temu....Obwodnicę Centrum, Obwodnicę Miasta, Dworzec PKM, sprawny system komunikacji zbiorowej, uzupełnione po wojnie dziury w zabudowie, czyste ulice i domy, wyrzucone TIR-y etc....

Tak jestem pewien że to już koniec - i wielu z poza miasta nam pomoże. Myślę że nasz kret też niech rozgląda się za pracą bo obcnej nie utrzyma - wiele osób pamięta Jego bezczelne manipulacje na Forum.

[mieszko966]

Im bliżej referendum, tym bardziej bije ci na czachę. I to wbrew fachowcom, którzy są zdania, że referendum nie ma żadnych szans powodzenia.

"- Zebranie podpisów za referendum jest łatwiejsze niż pójście do głosowania w czasie referendum, więc wydaje się, że raczej nie ma szans na te 33 tysiące głosów. Wobec tego, że tylko piętnaście tysięcy osób podpisało się pod ideą referendum - uważa dr Marek Mazur, politolog."

http://www.tvs.pl/informacje/16807/play


PS. Rzekomo nielubiąca Frankiewicza Politechnika Śląska przyznała mu w tym miesiącu odznaczenie "Zasłużony dla Politechniki Śląskiej". Ot, paradoks.

[alfer]

- obecnie wykonują tam wg ciebie "puste przebiegi" smrodzące autobusy linii A4, a to że jeżdżą dalej jest spowodowane niemożnością zrealizowania "nawrotki śmierdziobusu A4 oraz w ramach promocji propagandowej Frankiewicza.

Przebiegi nie są puste. W Wójtowej Wsi nie mieszka może zbyt wiele osób, ale w sam raz tyle, żeby warto było tam dojeżdżać krótkim autobusem.

no tak, krótki tramwaj był zły.. nie opłacało się...
ale krótki autobus jest już oki....opłaca się !!

bełkot.. bełkot.. bełkot...

[mieszko966]

Dla krótkiego autobusu nie trzeba modernizować torowiska. No i wzkm też jest niższy.